王越说的很笼统，关键就在实力决定一切这句话上。孙临哑然，天策军到底有着怎样的实力，才能每战必胜，总能以少胜多，谁叫他对天策不了解呢？

一直没有开口的徐孚远却不这么想，他认为这是王越的有意回避，毕竟军队是这位王大人的根本。

所以徐孚远转移话题道：“学生常读明报，看得出王大人对当今大明的问题有很多见解。王大人能不能谈谈，当今大明最根本的问题是什么？”

徐孚远所提到的这个话题，是士子们讨论最热烈的，尤其是他们这些复社成员，所以其他人也都把耳朵竖起来，看王越怎么说。

他们可不会因为王越年轻就看轻了，王越能混到现在这个地位，肯定有其过人之处。

王越看他们认真的样子，不禁哑然失笑，他有些不想和他们讨论这个问题，要改变这些人的观念可不是一朝一夕的事情，他稍稍思索后道：“这个问题，其实你们已经有了答案，何必来问我呢？”

徐孚远觉得这是王越的轻视，有意回避，有些激动地拱手道：“大人，学生诚心求教，何必推三阻四？”

王越不动声色，沉声道：“徐先生不必激动，因为我们有些观念差距太大，并非有意回避。”

“在你们看来，大明的根本问题是皇上受奸臣蒙蔽，以至天下大乱民不聊生。你们认为要解决这个问题的关键，就是皇上要信任任用君子，一切问题都可以迎刃而解。治理国家，整顿乱局，亲君子远小人，真的能解决一切问题吗？你们把问题想的太简单了。”

“我觉得关键是制度，要有一个行之有效的国家制度，才能真正的解决问题。无论是君子小人忠臣奸臣，都要遵守这个制度，否则就要受到法律的严惩，到那时天下还会这么乱吗？”

只有中国才有忠臣奸臣的说法，在前世美国政府的官员只有称职不称职两种说法。

不论君子还是小人，那只是表面的定义，真的事到临头，谁是什么人还不一定呢。

甲申国变，投靠清廷最多的恰恰就是那些所谓的君子，坚持到最后的竟然是那些流寇。

“制度？”在座的几个文人面面相觑，他们整天坐而论道，议论朝政，却无人讨论过制度上的问题。

方以智问道：“大人莫非是说我朝现行的祖制有问题？”

王越呵呵一笑道：“我现在说什么，你们未必接受我的观点。我还是建议你们去起点城看看，也许在那里能够找到答案。空谈误国，实干兴邦，高谈阔论，谁都能做到，埋头做事，能有几人？”

方以智道：“大人说的好，学生正有此意！”

徐孚远也来了精神道：“同去，同去！”

孙临却对王越道：“大人，在下想在王大人手下谋个差事，刚才您说了，埋头做事，能有几人？孙某不才，愿做其一。”

这个孙临还是有些才能得，王越诚恳地道：“孙先生想做什么事情？又能做什么事情呢？”

孙临笑着道：“学生不才，经验不足，如蒙不弃，愿在大人手下做一书吏。可以做一些抄写的工作，也可到军中效力，做一小卒。”

王越也不和他客气，当即点头道：“正好应天巡抚行辕缺少书吏，你就先从此做起吧。”