两人边吃边谈，姜振国微笑道：“对于国企改革，昨天晚上已经谈了很多，但我知道那只是表层的东西，下面你就自由发挥，谈谈你的个人意见吧。”

姜振国这个问话很科学，谈意见就谈意见吧，可人家说的是“个人意见”，这就表明他很清楚昨天座谈会上的意见不能完全算作是张清扬的“个人意见”。道理很简单，能在座谈会上讲的话，是省委省政府协商后的结果，算是集体智慧，而这个意见往往很平和，不激进也不保守，但实质性就少了一点。姜振国知道张清扬对待马中华的无奈，所以现在明明白白的表示了出来。

张清扬会心一笑，说：“您真是明察秋毫啊！好吧，我现在就说说我的个人意见。”

姜振国一边喝粥，一边点头。

张清扬介绍道：“国企难题，不是我们双林省独有，可以说是全国普遍的大问题。去年年末，省政府制订了国企改革的计划，当时的目的就是再苦再难，也要闯过改制这个难关！现在来看，我省国企改革攻坚战取得了一定的成果，省直国有企业改制在布局和结构调、产权制度改革、招商引资、资产经营和资本运营等方面取得了突破性进展，浴火重生的双林省国企，生机再现。”

虽然张清扬不喜欢套话大话，但是入乡随俗，渐渐也沾染了一些“恶习”。姜振国早就习惯了这样的开场白，并没有任何的异议。开场白讲完，张清扬开始讲起了正事：

“我们的改革模式主要有三种，我最主要的意见就是对有潜力的企业大力改革扶持，那些已经跟不上时代发展潮流，没有投资意义的老牌国企就不如坐地破产变卖，利用其土地、机器、技术，同外资合作成立新的企业，生产新的产品！”

“这也是你和老马的主要矛盾吧？”姜振国微笑着打断张清扬的话。

“是的，这是我和马书记最主要的矛盾，马书记认为这些没有生机的企业，曾经对双林省乃至全国的发国做出过贡献，曾经风光一时，是东北重工业基地中的名牌企业。虽然风光不在，但只要合理的运营，还不至于破产倒闭。他的想法是能救的就要救一救，这样的老牌企业，是我省的形象，也是老工业基地的形象，如果省政府不扶持这样类似的大企业，那么国企改革也就失去了意义！”

姜振国沉思道：“这种企业应该不在少数吧？”

“是啊，这也是令我最为难的地方！全省上下总共有两百多家这种没有意义留世的企业，但是又都曾经风光过，大有名气，而且职工人数众多，欠债巨多。如果投入巨资，当然可以维持现状，可是却不能赢利。说白了吧，收支无法与投入成正比，所以我觉得利用大笔的资金还不如开发新产品，打造新品牌！”

姜振国点头道：“国有情节，又岂是老马一人独有啊，我去年调研辽东时就说过，国企改革改的不是企业，而是思想！谁的思想？企业的发展思想、高管的管理思想，以及干部的领导思想！这个思想改变也是国企改革中最难的问题，只要改革了思想，企业的改革也就不再话下了！”

“确实，您说得很对，所以事情需要慢慢来做，现在成功改制的企业都是底子比较不错的，那些底子差的，没有留世必要的，我在制订规划中留在了最后，这个……也是无奈之举吧！”

“呵呵，你很滑头！这是必免同老马吵架吧？”姜振国很同情张清扬的遭遇，他也是一位年轻干部，曾经也干过省长，也被人称为激进派。

张清扬摊开双手说：“可是问题的根源无法解决，我想……吵架再所难免。当然，这不是两位主官的意气之争，而是思路、发展眼光的争论，大家都是为了发展。这点上我不得不说，马书记是一位好书记！”

姜振国对张清扬更加的钦佩了，按理而言，姜振国明显已经表示出了对张清扬的同情，一般干部肯定利用此机会大诉苦处，暗中批评马中华以寻求上级的帮助。可张清扬到好，实事求事，没有半点私心。

“你接着说说你们的三种模式。”姜振国现在还无法表态，他此行的目的是代表中央摸底，摸双林经济的底，也是摸马中华与张清扬的底，可惜马中华不在，但是他不会马上就表现出支持谁。因为张清扬所说的这种争论，在决策层也同样存在，他如果现在表态那很危险。

张清扬也清楚姜振国不会表态，所以接着介绍道：“第一种模式，吸引民营企业对对口国企进行增资重组，实现省内资源和产业的整合，就像四维集团对第一农机的重组。”

“嗯，这个我知道。”