“

可悲的是有很多人这样做，我不可能一个人一个人骂，那我就成神经病了，所以，这有一个教育的观念问题。”

刘清山：“你认为我们应该怎么做？”

“我最担心的就是通车以后，大批的打着小黄旗的人，组织各种团队冲到那儿之后，去一个地方，这个地方基本就跟蝗虫飞过去之后一样，好东西没什么剩下，留下的是一堆垃圾。所以，得想想办法，包括宣传，列车里要有一些宣传的东西，或者是有一些惩罚的机制。如果发现破坏环境，有什么惩罚的办法可能更有效，立法会有效。”

“嗯，到时候我们找当地政府谈谈，着重指出这一点！”

“你不是向来不愿跟官员打交道吗？”

“不需要我们去找他们，自己就会找了来！而且我们在那边会跟国视有项目合作，他们的牌面可比我们大太多了！”

“你说起这个我想起一件事，去前年我们去的时候，有一小段经历，我们去的车队，现在叫森林警察，原来就叫野牦牛队。前面的一个车，一个空矿泉水扔出去了，而且是在可可西里的腹地，在无人区里。最后还有压队的警车可能看见了，整个车队就停下来了，把那个扔瓶子车里的人叫下来，‘把瓶子给我捡回去！’印象非常深刻。”

“这就是政府的威慑力了！”

“嗯，扔瓶子的人不知道这是一个错误的事情，可能下意识做。我们有时

也会这样，开着车啪地扔出去，因为人人都在扔。”

“是啊，当人人都在做这件事情的时候，你不觉得这件事是错事。就像人人都在用盗版，已经法法不责众，没有办法追究这个事情。但是你要是人人都在注意这件事的时候，是非观就很清楚。”

“有一年我去澳洲就是这样，在街上从酒店出来以后，喝完的可乐瓶子顺手一扔。那条街空空荡荡，没有什么人，整条街上一个垃圾都没有，我往地上扔瓶子的时候，声音特别大，我自己觉得特别不好意思，我一看街上真是一个垃圾都没有，赶紧把瓶子捡起来扔在垃圾筒里。”

“因为在这种环境之下和文化背景之下，你知道这是一个错误的事情。”

“但咱们这里没有人告诉你，小孩也是，父母带出去玩，父母垃圾啪就扔了，没有人告诉你这是错误的一件事。这是我最担心的一个可怕的事情。”

“我们说希望总是有的，但是希望到底在哪里，或者有多大。”

“希望有的时候是大家一起创造出来的。因为我很热爱西藏，不管它的文化还有它的自然风貌，我都很热爱，它几乎是我们生活的这个地方的最后一块净土。”

“那里人们的生活也会越来越好，这不，自打开通铁路之后，那里的生活条件好了很多！”

“开通铁路是一件好事情，给当地的经济、当地的人是带来很多实惠的东西，不

能咱们看着巨大的液晶电视特高兴，当地的人连收音机都没有，也不能这样。”

“所以说，工业文化也有它的优势所在，南门也不能总一味儿地以偏概。”

“工业文化最好的一点是让人们的生活变得更方便和舒适。他们的生活可以变得舒适，但是在同时有什么办法能够把自然的地方保留下来，然后把他们文化中最美好的一面保留下来。”

“青藏铁路刚开通不到一年，这两天一路上都有当地人在说这件事！”

“我今天为什么要参加这个节目？是因为我想传达一些信心，在我们去享受青藏铁路沿线的美好风光的同时，希望大家能手下留情，给我们的子孙后代能手下留情一些。当然我们的孩子长大以后，他们再去我们去过的地方的时候，我希望他们能看到的是保留得完好的差不多的地方，而不是跟现在住的地方差不多，那就完了。”

他们的这些谈话，都是在镜头下进行的，刘清山之前就想找个方式表达一下，这次刚好郑军过来，因而才会有这么长时间的对话。

显然此时的郑军谈兴正浓：“有一次和我的朋友聊起西藏，他们想去西藏玩。我的一个朋友说，那你得赶快去。说为什么，说你如果再不赶快去，你就看不到什么了，你看到的就跟我们去的是两个概念了。”

金溪善问：“为什么？”

“可能我们得给你讲述当年这是什么

地方，因为它是发生着巨大的变化，变化的速度令我们诧异，每一次去都有巨大的变化。”

刘清山点点头：“每一个地方的发展初期，都会有类似的情形。”