赵光逢、谢童二人抵达时，邵树德已经站在邙山脚下的木材烘干窑外了。

“昔年朱全忠若攻下郓、兖、徐三镇，他打算怎么做？”邵树德问道。

他问的是谢童。

彼时谢童虽然已慢慢被边缘，排挤出了核心圈子，但作为朱全忠最早的谋士，资历摆在那里，有些事情还是知道的。

谢童回忆了一会，道：“徐州给了张廷范，他为伶人，徐、宿大权实操控在宣武幕府手中。徐镇纳户口、兵籍、财赋至汴州，名为藩镇，其实不然。”

“郓、兖二镇，按照当时的口风，至少封一个出去，谁立功大就给谁。或许两个都要给出去也未可知。”谢童答道。

邵树德稍稍有些惊讶，朱全忠妥协得这么早？

这种所谓的“封”节度使，是给实权的。或许因为离汴州近，朱全忠威望也高，控制得较严，但性质完全不一样，理论上节度使是能够造反的。

朱全忠还没死呢，昭义节度使丁会、同州节度使刘知俊就反了。

看得出来，朱全忠分封诸侯还是很克制的，给得很吝啬，但仍然给出去不少。到了他儿子那会，河中节度使朱友谦在晋、梁间反复横跳，魏博节度使杨师厚桀骜不驯，拥兵自重。

你给了人家机会，造不造反的主动权就不在自己这边了。

“朱全忠湖弄了十几年，终于湖弄不下去了么？”邵树德苦笑道。

朱全忠对他手下的心腹大将，一定也谈感情、谈未来，时常赏赐财货、珍宝、美人，但这样维持了十几年，终于顶不住压力了。

其实可以理解。此时武人的最高荣耀和奖赏就是实权节度使，也是他们的最高追求。

你可以湖弄一时，但湖弄不了一辈子。靠画大饼来说服手下继续卖力，能画十几年已经不错了，这也就是朱全忠、邵树德这样白手起家的部队可以做到这点。如果是继承得来的部队和地盘，难难难！

朱全忠差不多就是这两年攻破郓、兖的，十几年过去，手下不再年轻了，再不给个交代就不行了。

郓、兖、徐三镇，徐镇先下，他收入囊中，郓、兖至少给了一个出去。

邵树德仔细回忆了一下，葛从周好像被任命为泰宁军节度使，家都搬到兖州了，后来一家老小还被刘鄩俘虏过。

葛从周当了八年泰宁军节度使，随后刘仁遇接替，当了两年多，直到朱全忠称帝，将其并入直辖。

泰宁军，算是平稳收权，削藩成功，收归直辖了。

感化军（徐州）好像短暂给过庞师古一年，但庞师古死后又收走了。

天平军，朱全忠亲任节度使，副使是他的谋士，具体谁记不清了，一直到朱全忠称帝。

淄青镇灭亡时，离朱全忠称帝只有两年了，记不得具体情况了，但后来应该再没设过节度使，这个藩镇是被废掉了。

朱全忠称帝后大肆削藩收权，真正收回来的其实也就泰宁军、忠武军，同州、昭义两镇在收权削藩中直接造反，一投李克用，一投李茂贞。

朱全忠死后，还有河中、魏博、成德等藩镇的权力压根收不回来，甚至连近在迟尺的洛阳张全义都动不了。

权力放出去了，你还想收回来，有那么简单？

你有二十万禁军，我就两万杂兵，你以为我没有实力，不敢反抗，顺顺利利说收权就收权了？简直是笑话！凭手里刀子说话，你把我灭了再说，我凭什么识时务？打不过就不反抗了？

梁末帝朱友贞没有他爹的威望，又有河东外敌，收权极其困难，因此对这些藩镇的态度就是姑息，只要不投敌即可，但事情显然没那么简单。

“洛阳之事，你们已经知道了，有些事情不能再湖弄下去了，可有解法？”邵树德问道。

“大王，若罢废忠武军，赵氏很有可能造反。”谢童说道：“虽说忠武军深处河南，最终会被灭，但大王们心自问，易地而处，你会不会反。”

邵树德认真地以武夫的角度思考了一下，道：“哪怕只有三千兵，我也会反。外联杨行密，内部拉拢长期以来累积了许多不满的老将。唉，中原这些藩镇，就是反骨太重，还不如京西北诸镇。”

“京西北诸镇，那都是神策军系，朝廷控制得较严，当然不可同日而语。”谢童笑道。

简而言之，关东藩镇没有沐浴在圣人的光辉下，没有敬畏，不够顺服，骄兵悍将太多，河北藩镇就更不用说了。

“大王，其实我刚才说严重了。赵氏不一定会反。反不反这个事，每个藩镇不一样，不能一概而论。”谢童说道：“但有些事不能赌，赌输了麻烦会很大。”