“住口！”朱标虽然是对齐泰不满，想要阻止他说话。但是眼神却是朝着韩度看去，结合上他的话，就好似在责备韩度一样。

韩度也明白朱标是在堵齐泰的口，自然也没有放在心上。

长长吐出一口气，朱标看向韩度问道：“若是不修长城，你认为有什么好办法可以确保大宁宁不失”

“最好的防守就是进攻，出兵彻底消灭鞑靼部！”韩度眼神瞬间一凝，骤然之间杀气腾腾。

是真的有杀气，韩度的脸色看似没有什么变化，可眼里所流露出来的，却像左轮拿黑黢黢的枪口一样，尤其是靠着韩度最近的张紞感受最深。

就在韩度说话的瞬间，他清晰的感觉到浑身一阵刺骨的冰寒，一种生命受到巨大威胁的样子。

“消灭鞑靼部”朱标都为韩度的这个想法感到惊讶，他虽然朝堂之上威望甚高，治国也有他独特的手腕，甚至也亲临过战阵，但是从心里朱标还是保留被动防守的主观想法，根本就没有主动出击的意识。

现在被韩度提了出来，他才猛然间想到这一点。

“正是！”韩度沉声道：“鞑靼部胆敢袭击大宁，并且将所有物资席卷一空，这显然是没有把咱们大明放在眼里。甚至，这可能是鞑靼部的一次对大明的试探，只是他们自己都没有想到收获会如此之大而已。”

吐出一口浊气，继续说道：“大明遭受了这么大的损失，面对如此严重的挑衅，若是都不敢出兵攻打鞑靼部。那么必然会被鞑靼部认为大明软弱可欺，往后恐怕会接连不断的受到鞑靼部的侵袭。更严重的是，其他番国会如何看待大明会不会认为大明已经外强中干”

接连数问，让朱标沉默不言。他不得不承认韩度说得有道理，若是面对如此挑衅大明都不敢反击回去，那以后谁还会把大明放在眼里

大明宗主国的地位，恐怕也会受到严重的打击。

齐泰见皇上有认同之意，顿时急了，连忙出声：“韩度，你可知道不能轻言兵事。更何况，大军出征难道不是一样的耗费钱粮吗”

他虽然是兵部尚书的，但是齐泰是文官出身，对于打仗完全没有兴趣，也根本就不愿意大明打仗。

韩度突然发出了低吼，“这是大明轻言兵事吗这是鞑靼部主动挑衅大明，都把大明的脸面踩在地上了，若是不能狠狠地反击回去，那大明天下共主的威严何在皇上的威严何在”

“再说了，大军出征虽然也耗费不少粮草，但是和你主张修建长城比起来，连九牛一毛都不如，你又着急什么更何况这是一劳永逸的事情，即便是修好长城也未必就能够阻拦鞑靼部入关。但是只要能够把消灭鞑靼部的有生力量，他们就永远都不可能入关。”

朱标若有所思，抬手阻止了齐泰的话，不过转念之间，他就怦然心动起来，用一众期盼的眼神瞥了一眼韩度，口里道：“若是要征讨鞑靼部，需要出动多少兵马”

明明齐泰是兵部尚书，但是偏偏皇上却问了韩度，这让齐泰脸色一阵青一阵白。

但是没有办法，谁让他这个兵部尚书却不知兵呢

整个文华殿里，算得上是知兵的就只有韩度一个，顶多朱标也勉强算是一个。

韩度从朱标的神色里看出了他的决定，口里则道：“那要看皇上准备将鞑靼部如何，若是只是报复性的征讨一下，以血还血以牙还牙，那十万大军足够。”

“若是，朕想要彻底覆灭整个鞑靼部呢”朱标眼神就如同一柄出鞘的利刃一样，他浑身紧绷着，等着韩度的回话。

韩度闻言默然了一下，顿了片刻之后，一字一句的说道：“若是想要彻底覆灭鞑靼部，那就需要三十万大军。而且，还需要大量的骑兵。”

消灭鞑靼部，最大的问题并不是大明打不过，而是这些草原蛮子一旦战败了，就会骑马四散而逃。草原上一望无际，没有骑兵的话，鬼都撵不上这些逃兵。

“朕明白了。”朱标此时的心情爽朗了一些。

齐泰见皇上有意出兵攻打鞑靼部，顿时急了，连忙劝道：“皇上，万万不可擅动刀兵啊”

朱标瞪了齐泰一眼，一字一句道：“现在不是朕要动刀兵，而是鞑靼部欺我大明太甚。而且此时鞑靼部劫掠了我大明这么多的粮食和豆子，来年必然实力大增。若是不乘着鞑靼部还没有壮大，先行削弱其实力。等到将来鞑靼部彻底坐大之后，想要彻底覆灭鞑靼部，那么需要付出的代价恐怕是现在的十倍百倍！”

韩度也放松下来，只要朱标能够认识到鞑靼部的威胁就好办了。至少不会同意齐泰修长城的办法，修建长城浪费人力物力财力不说，在韩度看来几乎没有什么用处。

自从秦始皇修建长城以来，长城虽然挡住了草原部族的兵锋，保护了关内的百姓和王朝。但同时，草原部族也时常破关而入。由此可见，长城的作用原本就极为有限。和修建它需要耗费的大量人力物力财力来说，其实并不划算。

若是大明处于被动和弱势的时候，修一修长城来帮助抵挡草原部族的兵锋，那倒也罢了。现在大明国力强盛兵强马壮，正是北上征伐草原的时候，修建长城有什么用用来阻拦大明自己北上的道路吗